अंधश्रद्धा निर्मूलनाच्या आयचा घो!

डिडब्लु टिव्ही हा जर्मन चॅनेल माझा आणि माझ्या कुटुम्बाचा आवडता चॅनेल आहे

आँ! काय सांगता!! तुमचे मत सांगायचे विसरलात का? :)

रोचक विषय. या धाग्यावर खरंच माहितीपूर्ण आणि गंभीर चर्चा झाली तर मला वाचायला आवडेल. सकृद्दर्शनी तरी 'प्लासिबो इफेक्ट'च्या बाजूने मत होते आहे. कशाने का होईना रोगी बरा झाल्याशी मतलब. खरे तर माझ्या माहितीतले काही अनुभवी / वृद्ध डॉक्टरांनी अशा प्रकारे काही रोग्यांना उपचार दिल्याची माहिती आहे. विशेषतः जेव्हा रुग्ण काही मानसिक समस्यांनी ग्रस्त असतो किंवा आपल्याला विशिष्ट रोग झालाच आहे असे समजत असतो अशा प्रकरणांमधे.... बिपिन कार्यकर्ते

कोल्हापूरात "डिडब्ल" चा वेगळाच अर्थ आहे.. हे चॅनेल तसलेच आहे का? खादाडमाऊ

प्लासिबो इफेक्ट म्हणजे काय व त्याचे फायदे म्हणजे नक्की काय याची व्याख्या करणं चर्चेच्या आधी आवश्यक आहे. चर्चाप्रस्तावकाने किंवा अन्य कोणी जाणकाराने ते करावं अशी मी विनंती करतो. कुठच्याही उपचार प्रक्रियेत डॉक्टरने अगर मान्यवर तज्ञाने 'तू बरा होशील' हे सांगणं याने फरक पडतो. यात 'आपलं वाईट होणार' हा नकारात्मक विचार जाण्याने, किंवा 'मी बरा होणार' या सकारात्मक विचाराने एका विशिष्ट मर्यादेपर्यंत सुधारणा अधिक वेगाने व्हायला मदत होते. त्याची काही साधी कारणं असू शकतील - चिंता कमी झाल्याने झोप चांगली लागणे, मानसिक ताण नष्ट होण्याने शारीरिक ताण कमी होणे इत्यादी. हा 'उपचार' अर्थातच मुख्य उपचाराला पूरक म्हणून वापरला जावा अशी त्या प्राध्यापकाची भूमिका असावी असं वाटतं. तसं नसल्यास कृपया स्पष्ट करा. प्लासिबो इफेक्टचा अंधश्रद्धा निर्मूलनाशी संबंध काय हाही मुद्दा प्रस्तावकाने सविस्तर मांडावा अशी इच्छा आहे. कारण मुख्य उपचाराला पूरक म्हणून 'हा डॉक्टर चांगला आहे, तो मला बरं करील' असा विश्वास असणं, याला कोणाच निर्मूलकाचा विरोध नसावा असं वाटतं. पण केवळ विश्वास व इतर उपचार नाहीत किंवा तो विश्वास वाढवण्यासाठी भूलथापा ही परिस्थिती आक्षेपार्ह असावी... विषय चांगला आहे, पण ही सर्व धूसरता जरा कमी झाली तर चर्चा अधिक चांगली होईल. राजेश

प्लासिबो इफेक्टचा अंधश्रद्धा निर्मूलनाशी संबंध काय हाही मुद्दा प्रस्तावकाने सविस्तर मांडावा अशी इच्छा आहे. कारण मुख्य उपचाराला पूरक म्हणून 'हा डॉक्टर चांगला आहे, तो मला बरं करील' असा विश्वास असणं, याला कोणाच निर्मूलकाचा विरोध नसावा असं वाटतं.

राजेश, राजीव जी फारच कळीचे मुद्दे काढतात ब्वॉ! श्रद्धा धार्मिकांचा प्लासिबो आयुष्यातील रसच संपलाय हो प्रकाश घाटपांडे आमच्या जालनिशीत जरुर डोकवा.

प्लासिबोबद्दल बहुतेक चतुरंग यांनी लिहीले होते असे थोडे थोडे आठवते.

घासकडवींनी म्हटल्याप्रमाणे प्लॅसिबो काम करतो आणि उपयुक्त/आवश्यक आहे याबाबत कुणाचेच दुमत नाही. आक्षेपही नसेल. प्रश्न प्लॅसिबोचा परिणाम पूरक आहे की नुसत्या प्लॅसिबोने गुण येतो हा आहे. म्हणजे जे रोग शरीर आपोआपच बरे करते त्या रोगांवर प्लॅसिबो काम करेल. त्या खेरीज जे रोग आपोआप बरे होत नाहीत असे रोग नुसत्या प्लॅसिबोने (श्रद्धेने) बरे होतील असे म्हणण्याला आक्षेप आहे. नितिन थत्ते

ही चर्चा पुढे नेण्यासाठी श्री घासकडवींची एक मागणी प्रथम पुरी करतो. प्लासिबो आणि प्लसिबो परीणाम यांच्या पुढील व्याख्या मला नेट वर सापडल्या. १. The placebo effect is the measurable, observable, or felt improvement in health or behavior not attributable to a medication or invasive treatment that has been administered. A placebo (Latin for "I shall please") is a pharmacologically inert substance (such as saline solution or a starch tablet) that produces an effect similar to what would be expected of a pharmacologically active substance (such as an antibiotic). http://www.skepdic.com/placebo.html २. The phenomenon of an inert substance resulting in a patient's medical improvement is called the placebo effect. A placebo has been defined as "a substance or procedure ... that is objectively without specific activity for the condition being treated". http://en.wikipedia.org/wiki/Placebo#Definitions.2C_effects.2C_and_ethics मला या व्याख्या व्याधिनिवारणा पुरत्या मर्यादित वाटतात. श्रद्धेशी निगडीत अनेक मानवी अनुभव प्लासिबो-परीणामाच्या व्याख्येत बंदिस्त करता यायला हवेत. म्हणून मराठीत प्लासिबो परिणामाची अशी व्याख्या करता येईल असे मला वाटते. दोन किंवा अधिक घटकांच्या एकत्र येण्याने अनुभवास येणारा कार्यकारणभावरहित व्यक्तीसापेक्ष सकारात्मक आणि अपेक्षित परिणाम. ही व्याख्या निर्दोष आहे असे ठरल्यास इतर प्रश्नांची उत्तरे द्यायचा प्रयत्न करीन. युयुत्सु ------------------------------------- यस्य कस्य तरोर्मूलं येन केनापि मर्दितम् | यस्मै कस्मै प्रदातव्यं यद्वा तद्वा भविष्यति || - कोणत्यातरी झाडाची मुळे घ्यावीत, ती कशाने तरी ठेचावित, कुणालाही द्यावित, काहीतरी नक्की होईल.

आपल्या मेंदूत अ‍ॅड्रीनलीन / सिरोटोनीन वगैरे सारखी जी द्रव्ये असतात; मनाच्या स्वास्थ्यावर त्या घटकांचे मेंदूतील प्रमाण कमी जास्त होणे ठरु शकते. या द्रव्यांच्या प्रभावामुळे शरीर बरे होण्याची प्रक्रीया वेग घेऊ शकते. "आ...ल इज वेल" मुळे आपण +Ve विचार करायला लागतो आणि गतीशील होतो. यात अंधश्रद्धा निर्मुलन समिती चा संबन्ध कसा येतो? आण इत्याना शिव्या देण्याचा लेखकाचा नक्की मानस काय हे कळाले नाही. अवांतरः बहुतेक साधकांच्या साधनेत ही पिशाच्चे कुठल्यातरी अवतारात येऊन अडथळे आणत असावीत.

तुम्ही एका वाहिनीवर एका मुलाखतीत काही ऐकले आणि त्यावर अंधश्रद्धा निर्मूलनवाल्यांची याबाबतीतली भूमिका जाणून घेण्यास उत्सुक आहात ते चांगले आहे. पण थेट निषेधात्मक रित्या वापरल्या जाणार्‍या "अंधश्रद्धा निर्मूलनाच्या आयचा घो!" ह्या शीर्षकाचे प्रयोजन कळले नाही. दुसरा काही अर्थ अभिप्रेत असल्यास समजावून सांगावे.

सध्या मी मोजकेच लिहायचे धोरण दोन कारणांनी स्वीकारले आहे. मोजके लिहिले की चर्चेवर आपले नियंत्रण राहते. चर्चा कमी बहकते. दूसरे कारण लॅपटॉपवर मला देवनागरी टंकन डेस्कटॉप सारखे करता येत नाही (माझा डेस्कटोप सध्या गतप्राण झाला आहे.) युयुत्सु ------------------------------------- यस्य कस्य तरोर्मूलं येन केनापि मर्दितम् | यस्मै कस्मै प्रदातव्यं यद्वा तद्वा भविष्यति || - कोणत्यातरी झाडाची मुळे घ्यावीत, ती कशाने तरी ठेचावित, कुणालाही द्यावित, काहीतरी नक्की होईल.सध्या मी मोजकेच लिहायचे ध युयुत्सु ------------------------------------- यस्य कस्य तरोर्मूलं येन केनापि मर्दितम् | यस्मै कस्मै प्रदातव्यं यद्वा तद्वा भविष्यति || - कोणत्यातरी झाडाची मुळे घ्यावीत, ती कशाने तरी ठेचावित, कुणालाही द्यावित, काहीतरी नक्की होईल.

अत्यंत वाचनिय चर्चा, काकु प्रवर्तकाचे अमुल्य विचार वाचुन कृतकृत्य झाले! -कोणत्यातरी काथ्याची बंडले घ्यावीत, ती संस्थळावर कुटावीत, कुणीतरी, काहीतरी उत्तर देणारे नकी भेटेल.

अंधश्रद्धा निर्मूलनवाल्यांची याबाबतीतली भूमिका जाणून घेण्यास मी उत्सुक आहे.

उत्तम चर्चा...अंधश्रद्धा निर्मुलनवाल्यांसोबतच अमर सिंग, स्टिव्ह टिकोलो, हिमेश रेशमिया, उदय चोप्रा आणी प्रेसिडेंट ओबामा या सर्वांचं या विषयावर काय मत आहे ते जाणुन घ्यायलाही आवडेल.

अंधश्रद्धा निर्मूलनवाल्यांची याबाबतीतली भूमिका जाणून घेण्यास मी उत्सुक आहे.

उत्तम चर्चा...अंधश्रद्धा निर्मुलनवाल्यांसोबतच अमर सिंग, स्टिव्ह टिकोलो, हिमेश रेशमिया, उदय चोप्रा आणी प्रेसिडेंट ओबामा या सर्वांचं या विषयावर काय मत आहे ते जाणुन घ्यायलाही आवडेल.