आणि माझा मारूती झाला-२

व
विनायक प्रभू
💬 111 प्रतिसाद
22600 वाचन
💬 प्रतिसाद (111)
न
नितिन थत्ते गुरुवार, 04/23/2009 - 03:39 नवीन
नि:शब्द झालो वाचून. एकच. ती जेव्हा स्थिर होण्याचा विचार करेल, भूतकाळ विसरायचा म्हणेल, तेव्हा कोणी ऐकून घ्यायला तयार असेल का? खराटा (रंग माझा वेगळा)
व
विनायक प्रभू गुरुवार, 04/23/2009 - 03:52 नवीन
नक्की मिळेल.
३
३_१४ विक्षिप्त अदिती गुरुवार, 04/23/2009 - 04:13 नवीन
जगात एकाच मुलीने एवढे समंजस, हुशार असावे आणि विचार करावा असं होत नाही. शोधलं तर बरेच सापडतात, नाही शोधलं तरीही सापडतातच. अदिती स्वाक्षरीत प्रत्येक वेळी 'पंच' असावा असं थोडीच आहे?
↩ प्रतिसाद: विनायक प्रभू
व
वेदनयन गुरुवार, 04/23/2009 - 04:17 नवीन
प्रभुंचा मारुती झाल्यावर आपण कुठपर्यंत पोहोचणार?
क
काळा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 04:26 नवीन
मारुती होणे म्हणजे नक्की काय?
↩ प्रतिसाद: वेदनयन
इ
इनोबा म्हणे Mon, 04/27/2009 - 17:24 नवीन
>>मारुती होणे म्हणजे नक्की काय? मारुती बालब्रह्मचारी होता म्हणे! इथे 'सेक्स' या एकाच विषयावर लिहीणार्‍या व्यक्तीचाही 'मारुती' होतो हे ऐकुन प्रत्यक्ष मारुतीचाही मारुती झाला असेल.
↩ प्रतिसाद: काळा डॉन
अ
अभिज्ञ Mon, 04/27/2009 - 17:53 नवीन
मोरु होणे ऐकले होते परंतु हे मारुति होणे प्रथमच ऐकतोय. बर असो. सर्वांनी लवकर आटपा नाहितर नवीन धागा काढा. हे मारुतीच्या शेपटावानी धागा व पाने वाढतच चालली आहेत.वाचायला त्रास पडतो. अभिज्ञ. -------------------------------------------------------- पॉझिटिव्ह थिंकिंग....? अजिबात जमणार नाहि.
↩ प्रतिसाद: इनोबा म्हणे
म
मुक्तसुनीत गुरुवार, 04/23/2009 - 04:18 नवीन
- मुलीने जो रस्ता निवडला आहे तो डोळसपणे निवडला आहे असे म्हणता येईल. कुणाची जोर-जबरदस्ती दिसत नाही. आणि कुणी भुलवून , गंडवून केल्याचे भासत नाही. - याचा अर्थ , तिच्या आयुष्यातले पैशाचे अमर्यादित महत्त्व तिने स्वतःपुरते पक्के केले आहे. तिला आर्थिक स्वावलंबन - थोडक्यात हवे तसे जगायला पैसा - आता हवा आहे. - सामान्यतः या कोवळ्या वयात मुलामुलींच्या मनात जीवनाचा साथीदार-संसार-मुले-सुखी आयुष्य इ. इ. ज्या संकल्पना आहेत त्या संकल्पना मौजूद आहेत; मात्र त्या संकल्पनांमधला निरागसपणा अस्तित्त्वात दिसत नाही. बाजारातून गाडी-फ्रिझ सारख्या गोष्टी आणण्याचे तुम्ही आम्ही प्लान्स आखतो तसे ती बोलून दाखवते. वर उल्लेखिलेले मुद्दे म्हणजे मी त्या मुलीबद्दल दिलेले जज्जमेंट् नव्हे. ही निरीक्षणे आहेत. मोजमाप नाही. मात्र काही प्रश्न मनात आहेत. या मुलीला नक्की काय हवे आहे ? ती काही गरीब दिसत नाही. सुखवस्तू घरातली आहे. (हे अर्थात फार सब्जेक्टीव्ह बोलणे झाले. आपल्यापेक्षा कुणीतरी जास्त श्रीमंत, जास्त फॅशनेबल, जास्त आकर्षक या जगात असतेच. जसे आमीर खानला शारुख आहे नि शारुखला आमीर. धिक् ताम् च तम् च मदनं च वगैरे वगैरे ) थोडक्यात , हे "पिअर प्रेशर" मधून येते का ? की महत्त्वाकांक्षेतून ? ही कुठल्या प्रकारची महत्त्वाकांक्षा आहे ? मराठी नट्यांपैकी काही नट्यांनी निव्वळ अंगप्रदर्शन करून मिळवलेले नाव आणि या प्रकारच्या महत्त्वाकांक्षेचा काही संबंध असू शकतो का ? ( तसा संबंध पूर्णपणे जोडता येणे अशक्य आहे. कारण काहीही झाले तरी या नट्यांना नाव-प्रसिद्धी मिळालेली आहे. आणि बहुदा यापैकी अति-यशस्वी नट्यांना ज्या स्तराचा धनलाभ होतो तितका या वेश्या-सदृष वृत्तीतून होणार नाही. maybe , she will have to be a really high end hooker to get into that financial stratosphere. ) थोडे अधिक मूलभूत प्रश्न : इतक्या भीषण , झपाट्याने कालबाह्य होणार्‍या मूल्यांच्या या काळात , एकंदर निरागसता , honor या गोष्टींचे नव्या पीढीला वाटणारे महत्त्वदेखील खूप वेगाने संपुष्टात येत असावे काय ? ही मूल्ये आपल्या आयुष्यात चिरस्थायीच असतात असे माझे म्हणणे नाही. आपला भ्रमनिरास होतोच केव्हातरी. पण कोवळ्या वयात इतकी निर्मम आणि बाजारू वृत्ती ... हे सर्व कोठून येत असेल ?
आ
आनंदयात्री गुरुवार, 04/23/2009 - 06:10 नवीन
सुरेख प्रतिसाद. इतका व्यवस्थित विचार करु नव्हतो शकलो, किंबहुना तेवढी प्रगल्भताही नाही. पण वर मांडलेल्या तुमच्या विचांरांशी सहमत असे जरुर म्हणावे वाटते. >>पण कोवळ्या वयात इतकी निर्मम आणि बाजारू वृत्ती ... हे सर्व कोठून येत असेल ? कथा वाचुन होणारे क्लेश याच प्रश्नामुळे आहेत हे जाणवले. मुलीचे कौतुक करणारे प्रतिसाद जरुर येतिल पण असे कौतुक करुन आपण जाणते अजाणते पणे कशाला खतपाणी घालतोय याची जाणीव सुज्ञ (निवासी/अनिवासी) भारतीयाला जरुर असली पाहिजे. >>हे सर्व कोठून येत असेल ? कदाचित जाणते अजाणते पणे झालेल्या संस्कारातुन.
↩ प्रतिसाद: मुक्तसुनीत
छ
छोटा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 09:46 नवीन
मुलीचे कौतुक करणारे प्रतिसाद जरुर येतिल पण असे कौतुक करुन आपण जाणते अजाणते पणे कशाला खतपाणी घालतोय याची जाणीव सुज्ञ (निवासी/अनिवासी) भारतीयाला जरुर असली पाहिजे.
असेच म्हणतो ... मुलीच्या "आय क्यु" आणि निर्णयक्षमतेचे आणि तिच्या स्वतःबद्दल काय चांगले-वाईट ठरवण्याच्या गॄहीतकांचे जरुर कौतुक होऊ शकते. पण हे बरोबर आहे का हा प्रश्न आहे. आम्ही अगदीच प्रत्येक गोष्टीत "उदात्त संस्कॄती आणि संस्कार" ह्यांच्या आणाभाका देत नाही पण हे बरोबर नाही असेच वाटते. व्यक्तिस्वातंत्र्य आणि विचारस्वातंत्र्य जरुर आहे, कोणीही मनाला पतेल आणि वाटेल तसे निर्णय जरुर घेऊ शकतो पण काही बाबींचा विचार होणार आहे का नाही ? "स्वातंत्र्य" आणि "स्वैराचार"ह्यातल्या फरक कधी कळणार ? तसेही "इसी मनी"च्या मागे लागगेल्या सो कॉल्ड स्कॉलर ( आयक्यु १६५ आहे भौ, उगाच आहे का ?) मुलीला पैशाच्या धुंदीत हा फरक कळेल अशी अपेक्षा ठेवणे म्हणजे मुर्खाच्या नंदनवनात राहण्यासारखे आहे. असो. अजुन लेखाच्या अनुषंगाने "ठळठळीत" जाणवलेले प्रश्न : १. पहिल्या भागात मुलगी आपल्या आईला "तोवर माझी पर्स पहा म्हणजे बर्‍याच गोष्टी आपोआप समजतील" असे बोलताना दिसते. अर्थातच पर्समध्ये तिच्या "व्यवसायाला ( सरळ धंदा म्हणु का ? )" लागणार्‍या गोष्टी/साधने ( नावे लिहाय्ची गरज नसावी ) असणार की जे पाहुन काय आहे ते लगेच कळेल. आपल्या पालकांना अक्से आपल्या पँटच्या खिषात लायटर्/माचीस सापडले की मुलगा आजकाल "स्मोकर" आहे हे कळते त्याच चालीवर मी हे उमजुन घेतले ... ह्याचा अर्थ सरळसरळ मुलगी "शरिरविक्रीय ( काही प्रमाणात का होईना )" करते हे स्पष्ट आहे ... मग दुसर्‍या भागात अचानक "भेटलेल्या सर्व पुरुषाबरोबर माझे संबंध असतात असे नाही. बर्‍याच वेळेला मी एका चांगल्या मित्राची किंवा थेरपीस्ट ची भुमिका बजावते." ह्या स्पष्टीकरणाला काय अर्थ आहे ? सम्जात असे "नुसते गप्पा मारणारे" क्लायंट्स आहेत, मी हे नाकारत नाही तरीपण ह्याचे समर्थन कसे होऊ शकते ? उद्य फोरास रोडवरची / बुधवार पेठेतली एखादी वेश्या जर दर गुरुवारी आपल्या कोठ्यावर "गुरुचरित्र पारायण" ठेवत असेल तर काय तिचाही "ह्याच मुद्द्याच्या" अनुषंगाने उदोउदो व्हावा काय ? मला वाटते की आपण २ "वेगळ्या वेगळ्या गोष्टी" एकाच परिमाणात तोलत असल्याने आपला तोल जात आहे ... २. बाकी १६५ आयक्यु, इंजिनीयरिंगची सीट नाकारणे, जी आर ई ची तयारी आणि बीएस्ससी कॉम्प चे शिक्षण आणि तिच्या "व्यवसाय" ह्या सर्वस्वी वेगळ्या गोष्टींची सांगड घालुन तिला "निर्दोष" कसे ठरवता येईल ? म्हणजे समजा मी २ वेळा बोर्डात आलो आहे, इंजिनीयरिंग फस्क्लास पुर्ण केले आहे, अनेक स्पर्धा गाजवल्या आहेत, चांगली उच्च नोकरी करतो वगैरे ह्य गोष्टी गॄहीत धरुन समजा "वाटमारी / घरफोडी" सुरु केली तर मला अशीच "सहानभुती" मिळेल का ? आपण का वेगवेगळ्या पातळीवरच्या गोष्टींची तुलना करत आहोत ? इनफॅक्ट बिल क्लिंटन तरी काय कमी होते ? पण त्यांनी जे मोनिका ल्युवेन्स्कीबरोबर रंग उघळले त्याचे समर्थन होईल का ? ३.
बाबा कधी कधी अगदी टीपिकल मेल चुवानिस्ट पिग सारखे वागतात. आईला राग येतो. मारावेसे सुद्धा वाटत असेल. मी मारते. जरा बोलले की अंगचटीला येणार्‍यांच्या थोबाडीत वाजवायला मी अजिबात कचरत नाही. आय ऍम द पॉवर. आय ऍम द कंट्रोल.
म्हणजे काय ? एखादी गोष्ट जरी पटली/सहन झाली नाही तरी लगेच त्याला "असे प्रत्युत्तर" देणे कितपत योग्य आहे ? मल इथे पुरुषप्रधान संस्कॄती, भारतीय संस्कार ह्या मुद्द्यांवर उहापोह करायचा नाही पण जे काही हालले आहे ते पटण्यासारखे आहे काय ? माझ्या मते अतिशय "क्षुल्लक व व्हॅलीड" कारणावरुन बाप बोलतो आहे म्हणुन आपल्यावर अन्याय झाल्याच्या भावनेतुन बापावर हात उचलणे हे मुलीच्या "विकॄत, अंध मॉडर्नायझेशन,स्वैराचार आणि मानसीक असंतुलानाचे" स्पष्ट उदाहरण आहे. कितीही विचार केला तरी मला हे पटेल असे वाटत नाही ... हे म्हणजे शाळेत मास्तरने शिक्षा केली म्हणुन उद्या मी गन घेऊन जाऊन त्याला गोळ्या घालण्यासारखे आहे ... ( इथे मुलीचे बापाला मारणे काय अथवा गोळ्या घालणे काय हे बापाला समान पातळीवरचे नुकसान पोहचवतात म्हणुन लिहले.) (केवळ) आपल्याला च पटत नाही म्हणुन "असा विरोध" करणे हे सर्वथा अमान्य आहे .... मोठ्ठ्या स्केलवर पहाल तर ह्याच अनुषंगाने तालिबान्यांचे, दहशतवाद्यांचे, गुंडाम्चे काय चुकते ? त्यांना पटत नाही "सिस्टीम" म्हणुन ते विरोधात आहेत ? बंदुका वापरतात हे त्यांच्या "आय क्यु" ला सुचलेल हत्यार आहे ? त्यांच्या आयक्यु हा १६५ असला असता तर त्यांनीही इथे येऊन कुणालातरी "मारले" असतेच ना ? हे एकाच पातळीवर येत नाही का ? असो. अशा सणकी, स्वैराचारी, अनावश्यक, झगमगाटाचे अंध झालेल्या बालीश "बेताल वागण्याचे" समर्थन होऊ शकत नाही हाच मुद्दा आहे व त्यावर आम्ही ठाम आहोत ... बाकी काय कौतुक कुणाचेही करता येत हो, त्याला काय लागते ? ------ छोटा डॉन एखाद्याला देव म्हटलं की देवाच्या चुका दाखवता येत नाहीत, चुका दाखवल्या की भक्तांना त्रास होतो. त्यात अजुन देवाला "स्वेटर" घालणे ही तर अजुनच मजेशीर गोष्ट. असो. ;)
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
श
शक्तिमान गुरुवार, 04/23/2009 - 10:54 नवीन
१००% सहमत समर्पक आणि प्रगल्भ प्रतिसाद ! व्यक्तिस्वातंत्र्य, विचारस्वातंत्र्याच्या नावाखाली कशाचेही समर्थन करायची फ़ॅशनच झाली आहे आजकाल.
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
ध
धमाल मुलगा गुरुवार, 04/23/2009 - 12:18 नवीन
उत्तम प्रतिसाद. डानरावांनी उल्लेखलेल्या बाबी आणि केवळ अमुक आहे म्हणुन तमुक ह्यासंदर्भात दिलेली उदाहरणे उत्तमच. मुळात स्वातंत्र्य कुठपर्यंत असते आणि स्वैराचार कुठुन चालु होतो हे कळते तर हा प्रश्नच उद्भवू शकत नाही. नाहीतरी अश्या "स्वातंत्र्य(!)" आणि इतर तथाकथित बाबींचे अवास्तव स्तोम माजवून समाजाच्या मुलभूत नीतीनियमांना कस्पटासमान लेखणार्‍या आणि आपल्याच धुंदीत जगणार्‍यांसाठी "हिप्पी" ही एक कम्युनिटी (मराठी?) होतीच की. आता भारतातही अशीच देशी-हिप्पी कम्युनिटी बनवावी आणि झुंडीनं बेटांवर रहायला जावं. समाजाचा त्रास नाही अन काही नाही. जिथे सगळेच नागडे तिथे कोण कोणाला हसेल बरे? ---------------------------------------------------------------------------------------- ::::हल्ली चालु असलेल्या मराठी-आंतरजालीय-टोळीयुध्दाचा आपण एक भाग नाही आहात? काय सांगता? स्वतःला कर्कवृत्ती मराठी माणुस कसे काय म्हणवता?::::
↩ प्रतिसाद: शक्तिमान
प
पक्या गुरुवार, 04/23/2009 - 19:42 नवीन
>>बाबा कधी कधी अगदी टीपिकल मेल चुवानिस्ट पिग सारखे वागतात. आईला राग येतो. मारावेसे सुद्धा वाटत असेल. मी मारते. >>जरा बोलले की अंगचटीला येणार्‍यांच्या थोबाडीत वाजवायला मी अजिबात कचरत नाही. आय ऍम द पॉवर. आय ऍम द कंट्रोल. >>म्हणजे काय ? >>एखादी गोष्ट जरी पटली/सहन झाली नाही तरी लगेच त्याला "असे प्रत्युत्तर" देणे कितपत योग्य आहे ? >>मल इथे पुरुषप्रधान संस्कॄती, भारतीय संस्कार ह्या मुद्द्यांवर उहापोह करायचा नाही पण जे काही हालले आहे ते पटण्यासारखे >>आहे काय ? डॉन राव तुमचा प्रतिसाद वाचला. या ठिकाणी मला वाटते की तुमचा काहीतरी गोंधळ होत आहे. मुलगी बापाला मारत नाहिये तर तिच्या अंगचटीला येणार्‍यांना मारते असे ती म्हणत आहे. तिचे वडील आणि तिची आई ह्यांच्या संबंधात वडीलांचे पारडे जड दिसतेय. पण वडीलांपुढे आई नेहमी नमते घेत असेल. त्यावेळी आईला मनातून वडीलांना मारावेसे वाटत असेल पण ती तसे करत नाही (त्याची कारणे काय असावीत हा वेगळा विषय असू शकेल.) पण मुलगी मात्र आईसारखे वागत नाही. ती खमकी आहे , असा शारिरिक फायदा घेणार्‍यांविरूध्द आवाज उठवण्याची तिच्यात हिम्मत आहे असे तिला म्हणायचे आहे. इथे तिने असे कुठेही म्हटले नाहिये की ती वडिलांना मारत आहे. खाली इतर ही काही प्रतिसादात वाचकांचे असेच कन्फ्युझन झालेले दिसतेय. एकांगी विचार केला की आपली आकलनशक्ती पण किती तोकडी पडते हे दिसून येते.
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
स
सँडी Fri, 04/24/2009 - 04:11 नवीन
मुलगी बापाला मारत नाहिये बरोबर! असेच समजले. ती खमकी आहे, शारिरिक फायदा घेणार्‍यांविरूध्द आवाज उठवण्याची तिच्यात हिम्मत आहे असे तिला म्हणायचे आहे. थोडिशी दुरुस्ती करावीशी वाटली. आवाज उठवणे हा प्रकार अन्यायाशी संबंधीत असल्याने हा वाकप्रचार बदलावासा वाटतो. इथे सगळा राजीखुशीचा मामला आहे असे वाटते. एकांताचं फलित 'कुठपर्यंत' द्यायचं/घ्यायचं हा निर्णय सर्वस्वी तिचाच असतो, त्यामुळे आपण म्हटल्याप्रमाणे ती त्या बाबतीत खमकी आहे. तिचा विरोध '(सर्व)शारिरिक फायदा घेणार्‍यांविरूध्द' नव्हे तर तिच्या 'कुठपर्यंत' ची हद्द ओलांडणार्‍यांविरूध्द असतो असे वाटते. याचप्रमाणे मर्जीनुसार वागण्याचा तिचा स्वभाव तिच्या या सो कॉल्ड ऐशाआरामी 'जगण्या'तही दिसुन येतो. अर्थात या बिनधास्त मुलीचा 'कुठपर्यंत' च्या बाबतीतला चाणक्षपणा लक्षात येतो तो तिच्या मी २५ चे मित्र सहसा टाळते. ४०+ चे पुरुष बरे वाटतात.'गिल्ट कॉम्प्लेक्स' ने पछाडलेले. 'जस्टीफिकेशन"' मधे गुंतलेले. जरा अवतार काढला की पुरे. एकदम थंड. या विचारा(नियमा)(गैरसमजा?)तुन. उद्या वाटले तर मी माझा भुतकाळ विसरुन माझ्याशी प्रामाणिक राहील अशा पुरुषाबरोबर लग्न सुद्धा करीन. इथे कथेतलं कॅरॅक्टर?, ही सौ चुहे खाणारी बिल्ली आहे हे लेखकांनी केलेले पात्राचं चित्रण खुपच छान. अवांतरः मी २५ चे मित्र सहसा टाळते. जाहीर निषेध निषेध निषेध! ;) -सँडी काय'द्याच बोला?
↩ प्रतिसाद: पक्या
व
विजुभाऊ Fri, 04/24/2009 - 04:17 नवीन
एकांगी विचार केला की आपली आकलनशक्ती पण किती तोकडी पडते हे दिसून येते. १०० % सहमत. "तालिबान" काय किंवा "श्रीरामसेने" काय सगळेच एकांगी अवांतर : "हेमांगी "हे नाव होउ शकत असेल तर "एकांगी" हेही नाव होउ शकते आज तेरी नजरों से नजरे मिलाने की इजाजत चाहता हुं जीनेसे पहले मरने की इजाजत चाहत हुं. ये मुमकीन नही के खामोंश चला जाऊं तुम्हे अल्फाजों मे बसाने की इजाजत चाहता हुं........विजुभाऊ सातारवी
↩ प्रतिसाद: पक्या
छ
छोटा डॉन Fri, 04/24/2009 - 07:29 नवीन
>>बाबा कधी कधी अगदी टीपिकल मेल चुवानिस्ट पिग सारखे वागतात. आईला राग येतो. मारावेसे सुद्धा वाटत असेल. मी मारते. >>जरा बोलले की अंगचटीला येणार्‍यांच्या थोबाडीत वाजवायला मी अजिबात कचरत नाही. आय ऍम द पॉवर. आय ऍम द कंट्रोल. पक्याभाई, तुमचा प्रतिसाद अगदी नाकारत नाही. विवेचन पटण्यासारखे आहे. कदाचित माझ्याकडुन गल्लत झाली असेल. प्रभुमास्तरच योग्य ते स्पष्टीकरण देऊ शकतील, बॉल इज इन मास्तर्स कोर्ट ... खरे सांगायचे तर मास्तरांनी थोडे "स्पष्ट" लिहणे अपेक्षीत होते. हे म्हणजे "नॉस्ट्रॅडॅमसच्या भविष्यासारखे" होते, काय हवा तो अर्थ काढा. माझ्या आयक्यु ला जो अर्थ सुट होत होता तो मी काढला, चुकीचा असेल तर मी चुक मान्य करतोच आहे ... पण ... एखादी गोष्ट जरी पटली/सहन झाली नाही तरी लगेच त्याला "असे प्रत्युत्तर" देणे कितपत योग्य आहे ? मला इथे पुरुषप्रधान संस्कॄती, भारतीय संस्कार ह्या मुद्द्यांवर उहापोह करायचा नाही पण जे काही घडले आहे ते पटण्यासारखे आहे का ? मुलीने आईला "तु बाबांना मारत नाहीस / तुझ्यात मारण्याची ताकद नाही" हे सांगणे व वरुन "आय हॅव पावर" ही वरताण करणे हे ही पटत नाही. ह्याचा अर्थ काय ? मार खाणारा समजा "क्लायंट" असेल तर आपल्याला तो मार खाईल ही शक्यता कितपत योग्य वाटते ... माझ्या मते "पैसे देऊन मार खाणारा क्लायंट" ही अगदीच रेअर केस आहे, किमान ह्या "धंद्यात" तरी ... साहेब, अहो फार कठिण परिस्थीती असते इथे "व्यवसाय करणार्‍याची", ते शब्दात सांगुन नाय कळणार, अगदी खरोखर .. मुद्दा कोण मार खातो हा आता गोंधळामुळे गौण ठरु शकतो पण त्या मागची प्रेरणा आणि शक्यता पडताळता "क्लायंटने मार खाणे" व ते ही ५-स्टार हॉटेलात ही संकल्पना मला हास्यास्पद वाटते ... असो. प्रभुमास्तर योग्य ते स्पष्टीकरण देतील, त्यांच्या प्रतिसादाची वाट पहातो आहे ... :) पक्याभाईचा विवेचक प्रतिसाद आवडला ... ------ छोटा डॉन एखाद्याला देव म्हटलं की देवाच्या चुका दाखवता येत नाहीत, चुका दाखवल्या की भक्तांना त्रास होतो. त्यात अजुन देवाला "स्वेटर" घालणे ही तर अजुनच मजेशीर गोष्ट. असो. ;)
↩ प्रतिसाद: पक्या
आ
आनंदयात्री Fri, 04/24/2009 - 07:52 नवीन
>>प्रभुमास्तर योग्य ते स्पष्टीकरण देतील, त्यांच्या प्रतिसादाची वाट पहातो आहे ... असेच म्हणतो.
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
व
विनायक प्रभू Fri, 04/24/2009 - 08:11 नवीन
झाली आहे हे खरे. मुलीने स्त्रीवर झालेले शारीरीक किंवा मानसिक अत्याचार मुकाट्याने सहन करावा ह्या रुढीला मान्य न करण्याचे ठरवले आहे. आई हे एक उदाहरण आहे. आणि स्वःत बद्द्ल बोलते. आता राहीले तिच्या मित्रांचे. मुलीकडे तीची इच्छा नसताना जवळिक साधणारे मार खातातच की? इथे गल्लत होते आहे ती नुसते मित्र , क्लायंट्(थेरपीस्ट ह्या नात्याने) आणि तीला ह्या मधुनच कधी कधी लागणारा पुरुष ह्या मधे. ह्या वेगवेगळया नात्याच्या पुरुषामधे तेवढ्याच सफाईने वागण्यार्‍या ह्या मुलीची केस गुंतागुंतीची आहे हे खरे. लेखाच्या सुरुवातीला अर्ली चाईल्ड हूड अब्युस हे कारण रुल आउट केलेले आहे डॉक्टरांनी. डॉक्टर चुकलेले असण्याची शक्यता नाकारता येत नाही. कारण मुलीचे टोटल डीमेनर हे सांगते की वस्तुस्थिती लपवण्याची ताकद तीच्यात आहे. आय क्यु १६५ आहे भौ. आय क्यु जास्त असलेले सर्वच मॅनीप्युलेटर्स असतात हा निश्कर्ष नाही.
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
प
प्रकाश घाटपांडे Fri, 04/24/2009 - 08:20 नवीन
हे म्हणजे "नॉस्ट्रॅडॅमसच्या भविष्यासारखे" होते, काय हवा तो अर्थ काढा.
समजा अर्थ जरी स्पष्ट झाला तरी अन्वयार्थ काढणे आपल्याच हातात? प्रकाश घाटपांडे आमच्या अनुदिनीत जरुर डोकवा.
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
व
वेताळ Fri, 04/24/2009 - 08:40 नवीन
पोरगीच्या करणी ने बापाची काय हालत झाली असेल ह्याची कल्पना करवत नाही. त्यामुळे पोरीने बापाला मारले कि नाही ह्याने काय फरक पडत नाही.पुढे मागे मारण्याची संभावना अधिक आहे.( कारण तिचा ज्यादा आय क्यु ) तसेच डानराव तुमचा प्रतिसाद एकदम उत्तम...मलातरी पटला आहे. खविस,हडळ,मुंजा,गोस्ट,डेव्हिल,वेताळ
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
३
३_१४ विक्षिप्त अदिती गुरुवार, 04/23/2009 - 04:30 नवीन
कोवळ्या वयात इतकी निर्मम आणि बाजारू वृत्ती हे खटकलं. कोवळं वय म्हणजे नक्की काय? आणि बाजारू वृत्ती नक्की कशाला म्हणणार?? ज्या मुलीचा आय.क्यू. १६५ आहे तिला सीनियर कॉलेजमधे शिकताना (वय ~ २० वर्ष) कोवळं वय म्हणणार का? उलटा विचार केला तर 'चौकट राजा'तल्या दिलीप प्रभावळकरच्या कॅरॅक्टरला परिपक्व म्हणणार का? एखाद्या मुलीने (किंवा मुलानेसुद्धा) आनंद मिळतो म्हणून, पूर्ण कल्पना देऊन, न फसवता, जबरदस्ती न करता, "जाळ्यात न अडकवता", कुणाशी विवाहबाह्य शरीरसंबंध ठेवले (या मुलीने तिच्या 'गिर्‍हाइकां'शी शरीरसंबंध ठेवले नाही आहेत) आणि त्याबद्दल तिला/त्याला आर्थिक किंवा इतर कोणत्या प्रकारचा लाभ झाला तर त्याला बाजारू वृत्ती म्हणणार का? काहीतरी हवं आहे म्हणून ही मुलगी असं करते हे मान्य. पण ते काहीतरी फक्त पैशांच्या स्वरूपातच आहे का? यातून ती स्वतः काही शिकत असेल का? आणि याचा तिला आनंद होत नसेलच का? आपल्याला स्वतःला या गोष्टींचा त्रास होतोय असं तिच्या लक्षात आलं तरीही ती हे काम सुरूच ठेवेल का? मला नाही वाटत जर तिला असा त्रास व्हायला लागला तर ती हे सुरू ठेवेल, निव्वळ पैसा मिळतो म्हणून. अजूनही मला कधीकधी वाटतं, एकदातरी टक्कल करून पहावं. तसंच तिला हे काम करावंसं वाटतं. माझ्या विचाराप्रमाणे दोन्ही गोष्टी तात्त्विक पातळीवर सारख्याच, सामान्यतः लोकं करत नाहीत त्यातल्या, आणि म्हणून 'विक्षिप्त'! अदिती स्वाक्षरीत प्रत्येक वेळी 'पंच' असावा असं थोडीच आहे?
↩ प्रतिसाद: मुक्तसुनीत
क
काळा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 06:17 नवीन
अजूनही मला कधीकधी वाटतं, एकदातरी टक्कल करून पहावं. तसंच तिला हे काम करावंसं वाटतं. माझ्या विचाराप्रमाणे दोन्ही गोष्टी तात्त्विक पातळीवर सारख्याच, सामान्यतः लोकं करत नाहीत त्यातल्या, आणि म्हणून 'विक्षिप्त'! टक्कल करुन घ्यायचे कुणी तुमाला दिड दोन लाख देणार आहे म्हणुन करणार आहात का? वरील मुलगी हे पैशासाठि करत आहे. हा मूळ फरक आहे. ह्याला विक्शिप्तपणा नाही धंदा म्हणतात.
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
आ
आनंदयात्री गुरुवार, 04/23/2009 - 06:19 नवीन
>>एखाद्या मुलीने (किंवा मुलानेसुद्धा) आनंद मिळतो म्हणून, पूर्ण कल्पना देऊन, न फसवता, जबरदस्ती न करता, "जाळ्यात न अडकवता", कुणाशी विवाहबाह्य शरीरसंबंध ठेवले (या मुलीने तिच्या 'गिर्‍हाइकां'शी शरीरसंबंध ठेवले नाही आहेत) आणि त्याबद्दल तिला/त्याला आर्थिक किंवा इतर कोणत्या प्रकारचा लाभ झाला तर त्याला बाजारू वृत्ती म्हणणार का? होय. >>या मुलीने तिच्या 'गिर्‍हाइकां'शी शरीरसंबंध ठेवले नाही आहेत हे लेखातले एक वाक्यः मी काही 'रातराणी' नव्हे.इथे चॉइस माझा असतो. ती माझी मानसिक आणि शारिरिक गरज असते. भेटलेल्या सर्व पुरुषाबरोबर माझे संबंध असतात असे नाही. बर्‍याच वेळेला मी एका चांगल्या मित्राची किंवा थेरपीस्ट ची भुमिका बजावते. >>गोष्टींचा त्रास होतोय असं तिच्या लक्षात आलं तरीही ती हे काम सुरूच ठेवेल का? मला नाही वाटत जर तिला असा त्रास व्हायला लागला तर ती हे सुरू ठेवेल, निव्वळ पैसा मिळतो म्हणून. तोपर्यंत वेळ गेलेली असेल. आयुष्यात हजार कॉप्लेक्सिटीज निर्माण झालेल्या असतील. संस्कारी घरात वाढलेल्या आणी ईक्वल ऑपॉर्च्युनिटी मिळालेल्या, तेवढाच आयक्यु असलेल्या मुलगी तिपेक्षा कितीतरी पट सामाजिक, मानसिक आणी आर्थिक स्थिर असेल.
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
३
३_१४ विक्षिप्त अदिती गुरुवार, 04/23/2009 - 06:29 नवीन
तोपर्यंत वेळ गेलेली असेल. आयुष्यात हजार कॉप्लेक्सिटीज निर्माण झालेल्या असतील. संस्कारी घरात वाढलेल्या आणी ईक्वल ऑपॉर्च्युनिटी मिळालेल्या, तेवढाच आयक्यु असलेल्या मुलगी तिपेक्षा कितीतरी पट सामाजिक, मानसिक आणी आर्थिक स्थिर असेल. आनंदयात्री, असहमत. 'संस्कारी' घरात वाढलेले कितीतरी मुलं-मुली पाहिले आहेत ज्यांना सुरूवातीला स्वतःचे निर्णय घेता येत नाही म्हणून वाईट वाटतं आणि नंतर निर्णय घेण्याची क्षमता आणि आत्मविश्वास एवढे कमी होतात की त्यांना पुन्हा एक प्रभू मास्तर, एक आधार शोधण्याची वेळ येते. आयुष्यात हजार प्रश्न निर्माण होतील हे नक्कीच! पण नक्की काय आणि कसे? असे प्रश्न 'संस्कारी' घरातल्या मुलांच्या आयुष्यात कधीच नाही निर्माण होत? आणि तेव्हा असंही कुणालाही, कध्धीच असं वाटत नाही की मी तेव्हा माझ्या विचारांवर चाललो/ले असतो/ते तर एवढा त्रास नसता झाला? आय.क्यू १६५ असणारी व्यक्ती स्वतःच्या आयुष्यातल्या प्रश्नांना घाबरून जाईल, शस्त्रं टाकून देईल? मला नाही असं वाटत. तिला इतरांची गरज पडणारच नाही असं नाही, गरज पडली तर ती असेल 'फक्त "लढ"' म्हणणार्‍यांची! मी स्वत: असं वागेन, असं नाही, पण एखाद्या हुशार, बुद्धीमान व्यक्तीने आपलं आयुष्य कसं जगावं हे सांगणारे नियम सामान्य माणसाच्या बुद्धीतून, दृष्टीकोनातून आले असणं हा त्या व्यक्तीवर अक्षम्य अन्याय आहे. जो पर्यंत ही व्यक्ती इतरांना 'नादी' लावत नाही तोपर्यंत तिच्या आयुष्यावर वाईट ताशेरे झाडण्याचा, चांगलं-वाईट म्हणण्याचा अधिकार इतरांना नाही. अदिती स्वाक्षरीत प्रत्येक वेळी 'पंच' असावा असं थोडीच आहे?
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
आ
आनंदयात्री गुरुवार, 04/23/2009 - 06:41 नवीन
३_१४ विक्षिप्त अदिती असहमत. >>'संस्कारी' घरात वाढलेले कितीतरी मुलं-मुली पाहिले आहेत ज्यांना सुरूवातीला स्वतःचे निर्णय घेता येत नाही म्हणून वाईट वाटतं आणि नंतर निर्णय घेण्याची क्षमता आणि आत्मविश्वास एवढे कमी होतात की त्यांना पुन्हा एक प्रभू मास्तर, एक आधार शोधण्याची वेळ येते. मी संस्कारी घरात वाढलेले आणी तितका आयक्यु असलेले असे म्हटले होते. तुम्ही जर हुशार मुले फक्त संस्कारी घरात जन्माला आले म्हणुन प्रभु मास्तरांकडे जातात असे म्हणत असताल .. माफ करा .. मी तुमचे जग पाहिलेलेच नाही. आणी संस्कारी घरात जन्मलेल्या सर्वसाधारण मुलांनाही सर्वसाधारणपणे प्रभु मास्तर लागत नसावा. न लागणार्‍यांचीच संख्या जास्त असावी. मी जवळुन पाहिलेल्या ३ शहरात तर संस्कारी घरांमधे कौनिलरकडे न्यावा लागावा असा प्रॉब्लेम मला दिसला नाही. कदाचित मी मिडलक्लास किंवा लोअर मिडलक्लास मधे वाढल्यामुळे हे असावे .. असेही असेल.
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
व
वेताळ गुरुवार, 04/23/2009 - 06:51 नवीन
नादी लावत नाही म्हणजे? आता ती काय सामाजिक सद्भावना वाढवण्याचे काम करते कि काय? तीचे वागणे चुकीचे आहे त्याचे समर्थन होवु शकत नाही. तसे तिला पैशाने विकत घेणारे देखिल दोषी आहेत. खविस,हडळ,मुंजा,गोस्ट,डेव्हिल,वेताळ
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
व
विनायक प्रभू गुरुवार, 04/23/2009 - 07:10 नवीन
शेवटचा पॅरा तेवढासा बरोबर नाही.
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
आ
आनंदयात्री गुरुवार, 04/23/2009 - 07:17 नवीन
का हो ? बिझनेस रिस्क ??
↩ प्रतिसाद: विनायक प्रभू
ट
टारझन Sat, 04/25/2009 - 06:12 नवीन
आणी संस्कारी घरात जन्मलेल्या सर्वसाधारण मुलांनाही सर्वसाधारणपणे प्रभु मास्तर लागत नसावा. न लागणार्‍यांचीच संख्या जास्त असावी.
आंद्या ... मास्तर ला कदाचीत ह्या शब्दांमुळे उचकी लागली असेल .. =)) असो .. मुलगी धंदेवाईक आहे बॉ .. हे जरा अतिच आहे .. तिच्या म्हणन्याप्रमाणे तिच्या समोरचा (मे बी जोडिदार) काही एकपत्नि नसावा .. पण किमान तो असा उकिरडे धुंड्या (बहुदा ट्रक ड्रायव्हर असतात तसे) तरी असण्याची शक्यता फार कमी .. फार फार तर अफेयर्स असु शकतील .. पण हे म्हणजे अतिच आं .. (जांबुवंत )टारझन
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
व
विजुभाऊ Fri, 04/24/2009 - 06:09 नवीन
आनन्दयात्रीशी असहमत संस्कारी घरात वाढलेले म्हणजे काय? तालिबान्यांवरही संस्कार झालेले असतात संघवाल्यांवरही संस्कार झालेले असतात दु:शासन संस्कारी घरातला होता जॉर्ज कार्व्हर ल तर घरच नव्हते फासे पारधी लोकांत तर एकतरी घरफोडी न केलेला मुलगा लग्नाला अपात्र समजला जातो हेही संस्कारच अहिंसा हा संस्कार असेल तर देवाला बकरे कापणे हाही संस्कारच असतो. बरेच वेळेस संस्कार या गोंडस नावाखाली मुलांची चौकस बुद्धी मारुन टाकणे हीच इतिकर्तव्यता समजली जाते आज तेरी नजरों से नजरे मिलाने की इजाजत चाहता हुं जीनेसे पहले मरने की इजाजत चाहत हुं. ये मुमकीन नही के खामोंश चला जाऊं तुम्हे अल्फाजों मे बसाने की इजाजत चाहता हुं........विजुभाऊ सातारवी
↩ प्रतिसाद: आनंदयात्री
आ
आनंदयात्री Fri, 04/24/2009 - 06:37 नवीन
>>आनन्दयात्रीशी असहमत उत्तम !! >>संस्कारी घरात वाढलेले म्हणजे काय? संस्कारी घरात वाढलेले म्हणजे काय हे चक्क आपल्याला माहित नाही हे वाचुन विश्वास बसला नाही. तुम्ही 'माझ्या म्हणन्याच्या कंटेक्स्टमधले माझे मत काय' असे जाणुन घेण्यात इंटरेस्टेड असाल हे मानुन खालील टंकन करित आहे. नितीमत्तेची चाड असलेल्या, आपल्या संहिष्णु संस्कृतीशी नाते सांगणार्‍या संस्कारांची लहान वयापासुनच मुलांच्या मनात रुजवणार्‍या -- जेणेकरुन एक सुजाण, संहिष्णु नागरिक आपल्या सुसंस्कृत समाजाला देणार्‍या घरात वाढलेला असे माझे मत आहे. वर्षानुवर्षे अशीच मुल्यांची जोपासना होत असल्याने आजही आपला समाज सुसंस्कृत आहे असेच मला वाटते. अर्थात १०००० लोकवस्तीच्या गावात १०००० सुसंस्कृत असतात असे माझे अजिबात म्हणने नाही. त्या गावातही एखादी बलात्कराची बातमी येतेच तिचा उहापोह होतो कारण ती दुर्मिळ असते. इतर संस्कृतींमधल्या नागरिकांच्या आयुष्यातल्या भावनिक आणी शारिरीक समस्यांचा आपण तुलनात्मक विचार करावा आणी मग मतप्रदर्शन करावे अशी आपणास विनंती करतो. >>तालिबान्यांवरही संस्कार झालेले असतात होय. कोण नाही म्हणते ? अर्थातच ते माझ्या चष्म्यातुन हिन संस्कार !! (किंबहुना त्यांच्यासाठी स्वर्गप्राप्तीचा मार्ग) हे वाक्य का आले असावे कळले नाही. अर्थात प्रतिसादाला वजन प्राप्त होत आहे तालिबान हा शब्द घेतल्याने !! >>संघवाल्यांवरही संस्कार झालेले असतात >>दु:शासन संस्कारी घरातला होता >>जॉर्ज कार्व्हर ल तर घरच नव्हते >>फासे पारधी लोकांत तर एकतरी घरफोडी न केलेला मुलगा लग्नाला अपात्र समजला जातो हेही संस्कारच >>अहिंसा हा संस्कार असेल तर देवाला बकरे कापणे हाही संस्कारच असतो. उदाहरणे उत्तम आहेत. प्रतिसादाला वजन प्राप्त होत आहे. वर उल्लेखल्याप्रमाणे असे उदाहरणे असणारच म्हणुन सगळी संस्कारी घरे तुम्ही उठुन जाळुन टाकावीत असे नाही. >>बरेच वेळेस संस्कार या गोंडस नावाखाली मुलांची चौकस बुद्धी मारुन टाकणे हीच इतिकर्तव्यता समजली जाते हा हा हा ... चौकस बुद्धी मारुन टाकणे ??? कमाल आहे बुवा. शरिरसंबंध या फक्त एकाच विषयांबद्दल लहानपणीच सो कॉल्ड गरजेचे शिक्षण मिळाले नाही तर चौकस बुद्धी मारुन टाकली !!! १४ वर्षाच्या मुलाला किंवा मुलीला शरिरसंबंध तिच्या/त्याच्या वयासाठी टॅबु वाटलेच पाहिजेत .. नाही ???
↩ प्रतिसाद: विजुभाऊ
ध
धमाल मुलगा Fri, 04/24/2009 - 09:16 नवीन
>>तालिबान्यांवरही संस्कार झालेले असतात बहुधा त्यामुळेच तिथे बलात्कार किंवा तत्सम अनैतिक गोष्टींना कडक (पाशवी) शिक्षा असाव्यात. >>संघवाल्यांवरही संस्कार झालेले असतात तसेच ते गांधीवाद्यांवरही झालेले असतात, मार्क्सवाद्यांवर झालेले असतात, कम्युनिस्टांवरही असतात, नक्षलवाद्यांवरही असतात... >>दु:शासन संस्कारी घरातला होता खरंच असं वाटतं आपल्याला? जिथे माता-पिता स्वतः द्वेष आणि दुस्वास करतच जगले तिथे योग्य ते संस्कार होऊ शकतात मुलांवर? >>जॉर्ज कार्व्हर ल तर घरच नव्हते तरीही काही समाजाचे मुलभुत नियम म्हणुन होते ते पाळण्याची सारासार विचारशक्ती नक्कीच होती. >>फासे पारधी लोकांत तर एकतरी घरफोडी न केलेला मुलगा लग्नाला अपात्र समजला जातो हेही संस्कारच मला वाटतं ह्याला प्रथा म्हणतात. >>अहिंसा हा संस्कार असेल आहे. मान्य! >>तर देवाला बकरे कापणे हाही संस्कारच असतो. ही देखील एक प्रथा आहे...संस्कार नव्हे. >>बरेच वेळेस संस्कार या गोंडस नावाखाली मुलांची चौकस बुद्धी मारुन टाकणे हीच इतिकर्तव्यता समजली जाते ह्याचा अर्थ नीटसा कळला नाही. कृपया समजाऊन सांगाल? >>संस्कारी घरात वाढलेले म्हणजे काय? ज्या घरात मुलभुत नियम ज्यायोगे समाजात वावरणे आपल्याला आणि समाजाला आपण सोपे जाईल असे नियम अंगीभुत बाणवणे. मुळात मलातरी उपरोक्त उदाहरणांचे दाखले ह्या चर्चेत देण्याचे प्रयोजन समजलेले नाही. एखादा शब्द पकडून त्यावर कीस काढण्याने मुळ मुद्दा बाजुला राहुन चर्चा भरकटते असा आजवरचा अनुभव आहे. अवांतरः
आज तेरी नजरों से नजरे मिलाने की इजाजत चाहता हुं जीनेसे पहले मरने की इजाजत चाहत हुं. ये मुमकीन नही के खामोंश चला जाऊं तुम्हे अल्फाजों मे बसाने की इजाजत चाहता हुं.
:) ह्याला म्हणतात संस्कार! नजरेला नजर देण्यासाठीदेखील परवानगी मागायची बुध्दी होते कारण संस्कार! :) ---------------------------------------------------------------------------------------- ::::हल्ली चालु असलेल्या मराठी-आंतरजालीय-टोळीयुध्दाचा आपण एक भाग नाही आहात? काय सांगता? स्वतःला कर्कवृत्ती मराठी माणुस कसे काय म्हणवता?::::
↩ प्रतिसाद: विजुभाऊ
व
विजुभाऊ Fri, 04/24/2009 - 09:45 नवीन
वरील उदाहरणे ही चर्चा भरकटवण्यासाठी नाहीत. मला एवढेच म्हणायचे आहे की की संस्कार हे सापेक्ष असतात. ते बहुतेक वेळा समाजात सुरक्षीततेने जगता यावे यासाठी केले गेलेले नियम असतात. कुंतीला वायुवासून इंद्रपासून मुले झाली होती त्याकाळच्या समाजात हे नियम बाह्य नव्हते माद्रीला अश्विनिकुमारांपासुन मुले झाली होती तेंव्हा कोणालाच यात काही वेगळे वातले नव्हते. कुरुंचा वंष चालावा म्हणून अंबा अंबालिका अंबीका याना भिष्माकडे पाठवण्यात आलेले होते यातही लोकाना अनैतीक वाटले नव्हते तालिबान संघ ही उदाहरणे प्रातिनिधीक.... समाज मान्यता धुडकावुन लावलेल्या बर्‍याच लोकानी क्रान्ती केलेली आहे उदा: गॅलिलीओ , शिवाजी म्लेछ्चांची चाकरी न करता स्वतःचे राज्य स्थापन करणे हे लोकाना मान्य नव्हते. शिवाजीने ते केले. कृष्णाने समाज मान्यता असलेली इंद्राची पूजा बन्द करुन पर्वताची पूजा सुरु केली हे तेंव्हा लोकाना पटले नव्हते. बरेच वेळेस संस्कार या गोंडस नावाखाली मुलांची चौकस बुद्धी मारुन टाकणे हीच इतिकर्तव्यता समजली जाते ह्याचा अर्थ नीटसा कळला नाही. कृपया समजाऊन सांगाल? मुलानी मोठ्याना प्रश्न विचारु नयेत. मोठ्याना त्यांच्या चुकीबद्दल विचारु नये ते उलटुन बोलणे ठरते. मोठ्यांचा आदर करावा या संस्कारापाई बरेचदा मुलांची मने मारली जातात . त्याना योग्य ज्ञानाची दारे बंद केली जातात. खजुराहो सारखी मुक्त शिल्पे असणार्‍या संस्कृतीत लैंगीक शन्का विचारणे हे वाइट का मानले जावे ? कर्कवृत्ती पेक्षा विशुववृत्ती धारण करुन असणे नेहमीच बरे......असो आज तेरी नजरों से नजरे मिलाने की इजाजत चाहता हुं जीनेसे पहले मरने की इजाजत चाहत हुं. ये मुमकीन नही के खामोंश चला जाऊं तुम्हे अल्फाजों मे बसाने की इजाजत चाहता हुं........विजुभाऊ सातारवी
↩ प्रतिसाद: धमाल मुलगा
क
काळा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 06:41 नवीन
जो पर्यंत ही व्यक्ती इतरांना 'नादी' लावत नाही तोपर्यंत तिच्या आयुष्यावर वाईट ताशेरे झाडण्याचा, चांगलं-वाईट म्हणण्याचा अधिकार इतरांना नाही
. धंदेवाली ती धंदेवालीच. कुणाला चांगली वाटेल कुणाला वाईट ज्याचा त्याचा प्रश्न. त्याने तसाही कुणाला काय फरक पडतोय?
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
इ
इनोबा म्हणे Mon, 04/27/2009 - 17:38 नवीन
मला तरी ती मुलगी धंदेवालीच वाटते.
↩ प्रतिसाद: काळा डॉन
व
विजुभाऊ गुरुवार, 04/23/2009 - 09:22 नवीन
१००% सहमत. गोष्टीतली मुलगी प्रगल्भ वाटते तिला काय हवे आहे याची उत्तम जाण आहे. ते कसे मिळवायचे तेही तिला समजते. तिच्याकडे उत्तम ऍसरटिव्हनेस आहे. थांबावे कोठे ही उमज असणारी मुलगी हुशार तल्लख आहे. ही मुलगी भविष्यात उत्तम मॅनेजर/ऍडमिनिस्टर होउ शकेल.तिच्यात लोकांचे वीक पॉइन्ट्स समजून घेउन त्यांच्याकडुन काम करवून घेण्याची कला आहे. दुनिया झुकती है झुकानावाला चाहिये हे तिला बर्रोब्बर कळाले आहे त्याच वेळेस तिला स्वतःच्या मर्यादांचीही जाण आहे. हा उत्त्तम गुण फारच कमी लोकांकडे असतो. ( इंदिरा गांधींकडे हा गुण होता) ती एक उत्तम लीडर होउ शकेल आज तेरी नजरों से नजरे मिलाने की इजाजत चाहता हुं जीनेसे पहले मरने की इजाजत चाहत हुं. ये मुमकीन नही के खामोंश चला जाऊं तुम्हे अल्फाजों मे बसाने की इजाजत चाहता हुं........विजुभाऊ सातारवी
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
म
मुक्तसुनीत गुरुवार, 04/23/2009 - 07:26 नवीन
कोवळ्या वयात इतकी निर्मम आणि बाजारू वृत्ती हे खटकलं. कोवळं वय म्हणजे नक्की काय? आणि बाजारू वृत्ती नक्की कशाला म्हणणार?? ज्या मुलीचा आय.क्यू. १६५ आहे तिला सीनियर कॉलेजमधे शिकताना (वय ~ २० वर्ष) कोवळं वय म्हणणार का? उलटा विचार केला तर 'चौकट राजा'तल्या दिलीप प्रभावळकरच्या कॅरॅक्टरला परिपक्व म्हणणार का? कोवळे वय ही सब्जेक्टीव्ह टर्म आहे. अर्थात यात तुम्ही जोडलेला आय क्यु चा संबंध कळला नाही. मुलगा/मुलगी खूप हुशार असले तरी वय कोवळे असू शकतेच. हां , "किती वर्षे म्हणजे कोवळे ?" हा मुद्दा चर्चेचा असू शकतो. माझ्या मते विशी येईपर्यंतची वर्षे कोवळी होत. "चौकट राजा" मधले उदाहरण अप्रस्तुत आहे. डिव्हेलपमेंटल इशूज , डाउन सिंड्रोम, ऑटीजम आणि अन्य मेंदूशी संबंधित समस्या हा विषय निराळा होईल. माझ्या मते त्यांना या चर्चेत आणणे अप्रस्तुत आहे. एखाद्या मुलीने (किंवा मुलानेसुद्धा) आनंद मिळतो म्हणून, पूर्ण कल्पना देऊन, न फसवता, जबरदस्ती न करता, "जाळ्यात न अडकवता", कुणाशी विवाहबाह्य शरीरसंबंध ठेवले (या मुलीने तिच्या 'गिर्‍हाइकां'शी शरीरसंबंध ठेवले नाही आहेत) आणि त्याबद्दल तिला/त्याला आर्थिक किंवा इतर कोणत्या प्रकारचा लाभ झाला तर त्याला बाजारू वृत्ती म्हणणार का? मला वाटते इथे एकाच व्यक्तीशी ठेवलेली रिलेशनशिप , अनेकांबरोबर ठेवलेली "मुक्त" रिलेशनशिप आणि "धंदा" - म्हणजे एका रात्रीपुरते/काही तासांपुरते शरीराला दुसर्‍याला वापरू देणे (मग त्यात यौन संबंध असोत की नसोत) या मधे तुमची गल्लत होते आहे. माझ्यामते आता मी "बाजारू" वृत्ती कशाला म्हणतो आहे ते पुरेसे स्पष्ट व्हावे. काहीतरी हवं आहे म्हणून ही मुलगी असं करते हे मान्य. पण ते काहीतरी फक्त पैशांच्या स्वरूपातच आहे का? यातून ती स्वतः काही शिकत असेल का? आणि याचा तिला आनंद होत नसेलच का? आपल्याला स्वतःला या गोष्टींचा त्रास होतोय असं तिच्या लक्षात आलं तरीही ती हे काम सुरूच ठेवेल का? मला नाही वाटत जर तिला असा त्रास व्हायला लागला तर ती हे सुरू ठेवेल, निव्वळ पैसा मिळतो म्हणून. श्री. प्रभु यांचे मूळ लिखाण वाचताना मी असा निष्कर्ष काढला की ही मुलगी हे पैशाकरता करते. (मी प्रभुंना विनंती करतो की या बाबतीत त्यांनी - फॉर अ चेंज- थोडे सरळ , सोप्या शब्दात स्पष्टीकरण द्यावे :-) ) काही "शिकण्यासाठी" , "नवा अनुभव घेण्यासाठी" ती हे करते असे श्री. प्रभु म्हणत नाहीत. आता , यात तिला त्रास होतो आहे तरीही ती हे करते आहे असे मी कुठे म्हण्टले ते अदिती यांनी सांगितले तर बरे होईल ! अर्थातच तिला यात लाभ आहे , त्या लाभातून आनंद आहे वगैरे वगैरे काही अमान्य नाहीच. मुद्दा असा की : कोवळ्या वयात हा डोळसपणे केलेला बाजारू धंदा आहे. अजूनही मला कधीकधी वाटतं, एकदातरी टक्कल करून पहावं. तसंच तिला हे काम करावंसं वाटतं. माझ्या विचाराप्रमाणे दोन्ही गोष्टी तात्त्विक पातळीवर सारख्याच, सामान्यतः लोकं करत नाहीत त्यातल्या, आणि म्हणून 'विक्षिप्त'! वर कुणीतरी म्ह्ण्टल्याप्रमाणे , टक्कल करायला पैसे मिळत नाहीत. आणि समजा मिळाले , (पर्सिस खंबाटाला मिळाले तसे ) , तरी त्याला आपण शरीरविक्रय म्हणत नाही - जसे रॅंपवरच्या मॉडेल्स ना , नट-नट्यांना आपण शरीरविक्रेते म्हणत नाही. मात्र ठराविक पैसे घेऊन हॉटेलमधे एका व्यक्तीला घेऊन जाऊन त्या व्यक्तीला आपले शरीर वापरू देणे याचे सर्वसंमत नाव शरीरविक्रय आहे. "शरीरविक्रय करणे ही प्रक्रिया ही व्यावसायिक संदर्भात नट-नट्या-मॉडेल्स यांच्या पातळीवर , टक्कल करून करणे आदि प्रकाराच्या संदर्भात व्यक्तिगत निवड , प्रयोगशीलता यांच्या पातळीवर आहे " असे अदिती यांना असे म्हणायचे आहे काय ? कारण अर्थातच तोही एक , शक्य असा विचार आहे. वेश्याव्यवसायाला कायदेशीर मान्यता द्यावी असा आणखी एक मतप्रवाह अस्तित्त्वात आहेच. अदिती यांनी माझ्या उत्तरांच्या संदर्भात आपली मते अजून स्पष्टपणे मांडायला हरकत नाही. त्यांनी या मुलीला दिलेले ना-हरकत प्रमाणपत्र कुठल्या संदर्भात आहे ? कायद्याच्या की व्यक्तीस्वातंत्र्याच्या ? माझा या संदर्भात एक मूलभूत प्रश्न आहे : ही मुलगी जे करते ते विद्यमान कायद्याच्या कक्षेत बसणारे आहे काय ? तिला अटक होऊ शकते काय ?
↩ प्रतिसाद: ३_१४ विक्षिप्त अदिती
ध
धमाल मुलगा गुरुवार, 04/23/2009 - 11:09 नवीन
मुक्तसुनीत आणि आनंदयात्रींशी सहमत! इतर बर्‍याच मुद्द्याचा उलगडा झाला, परंतु अमुक एक आय.क्यू. असलेली व्यक्ती अशीच वागेल किंवा वागणार नाही असं कसं काय ठरवता येऊ शकत? मुळात माझा अमुक इतका आय.क्यू. आहे म्हणुन मी जे केवळ मलाच योग्य वाटतं तेच्च करणार हा दृष्टीकोन वैयक्तिकरित्या मला तरी नाही पटत. कारण, कितीही हुशार असला तरी माणुस हा समाजात रहात असतो, आणि चार गोष्टी ह्या पाळाव्याच लागतात. अन्यथा अशा व्यक्तींना समाजाचा त्रास आणि काहीप्रमाणात समाजाला अश्या व्यक्तींचा त्रास सोसणं क्रमप्राप्त ठरते. असो, व्यक्तीशः मलातरी त्या मुलीच्या ह्या वागण्याचं उदात्तीकरण करणं वाटतं. अशांना समुपदेशानं की सायकॉलॉजिस्टच्या/ सायकिऍट्रीस्टच्या मदतीनं की आणखी कसं ते सुवर्णमध्यापर्यंत आणावं हे सांगण्याइतपत माझा तरी अभ्यास नाही. आपल्याला डेटावेअरहाऊसींगबद्दल बोलायला सांगा, आख्खा दिवस तुमचं टक्कुरं कुरतडेन..पण जिथं आपलं क्षेत्रच नाही तिथं आपण मत ते कसलं देणार? मला तरी "चड्डीत रहाणे - एक कला" ह्यावर पुर्ण विश्वास आहे. ;) ---------------------------------------------------------------------------------------- ::::हल्ली चालु असलेल्या मराठी-आंतरजालीय-टोळीयुध्दाचा आपण एक भाग नाही आहात? काय सांगता? स्वतःला कर्कवृत्ती मराठी माणुस कसे काय म्हणवता?::::
↩ प्रतिसाद: मुक्तसुनीत
छ
छोटा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 13:01 नवीन
मुळात माझा अमुक इतका आय.क्यू. आहे म्हणुन मी जे केवळ मलाच योग्य वाटतं तेच्च करणार हा दृष्टीकोन वैयक्तिकरित्या मला तरी नाही पटत. कारण, कितीही हुशार असला तरी माणुस हा समाजात रहात असतो, आणि चार गोष्टी ह्या पाळाव्याच लागतात. अन्यथा अशा व्यक्तींना समाजाचा त्रास आणि काहीप्रमाणात समाजाला अश्या व्यक्तींचा त्रास सोसणं क्रमप्राप्त ठरते.
लै लै लै वेळा सहमत ... एकदम संतुलीत प्रतिसाद आहे, आवडला ... आपण नक्की कोण आहोत, काय करणे अपेक्षीत आहे, काय करतो आहोत, त्याचे परिणाम कुणाला भोगावे लागणार आहेत्/लागत आहेत ह्या बाबींशी काडीमोड घेतला की असे "बेताल" वागणे येते असे आमचे मत आहे ... बाकी अश्या वागण्याचे "इतर ( जसे की आयक्यु, डिग्र्या, सामाजिक स्थान वगैरे )" गोष्टींशी सांगड घालुन त्याला "निर्दोष" ठरवणे अथवा मानणे हा तेवढाच अपराध ... आता इथे "अपराध" ह्या शब्दामुळे गोंधळ होऊ शकतो कारण प्रत्येकाच्या व्याख्या वेगळ्या असु शकतात ... जसे की ती मुलगी जसे म्हणते आहे तसे हे "५-स्टार हॉटेलाच्या रुममध्ये बसुन केलेले समुपदेशन" आहे पण सर्वसाधारण आयक्यु आणि समज वापरली तर ह्याला शुद्ध भाषेत "शरिरविक्रीयाचा धंदा ( च्यायला डायरेक्ट "रंडीबाजी" म्हणजे तर ह्याची तीव्रता योग्य प्रकारे दिसेल का ?) म्हणतात. सो, हा फरक आहे फ्रेम ऑफ रेफरन्सचा ... पण आपण जेव्हा एखाद्या समाजाचा विचार करतो तेव्हा त्या समाजाच्या पारंपारिक रुढी , समाजमान्यता, शुचिता ह्यांना अनुसरुन वागणे योग्य नाही का ? उगाच हुशार हुशार म्हणुन एखाद्याने उंटाच्या ***चा मुका घ्यायचा प्रयत्न केला तर हाती काय लागेल ? आता थोडक्यात सांगायचे तर आमच्या सामाजिक मर्यादात ही गोष्ट "अपराध" मध्ये मोडते. सो कॉल्ड स्कॉलर लोकांना मान्य नसेल तर ते स्वतःचा वेगळा असा "हिप्पी टाईप" गट बनवुन स्वतःच्या स्वच्छंद जिवनाचा आनंद घेऊ शकतात. म्हणजे कसे कुणालाच त्रास नाही , बरोबर ? पण इथेच ह्या समाजात राहुन त्याचे उलट समर्थन करुन बाकीच्यांना मागास म्हणणे हे बौद्धिक दिवाळखोरीचे लक्षण आहे ... अशांना समुपदेशक नव्हे तर "हंटर" अथवा "वेड्याचे इस्पितळ" हवे आहे, भले आम्हाला कोणी तालीबानी म्हटले तरी हरकत नाही पण असल्या प्रथा ह्या समाजात नकोच ... जर हिंमत असेल तर सरळसरळ जगजाहीरपणे दिवसाढवळ्या तिने "व्यवसाय" करावा पण त्याला स्वतःच्या समाधानासाठी "समुपदेशन/स्ट्रेस रिलीव्हिंग ट्रीटमेंट" असले गोंडस नावे देऊन आपले हिडीस चाळे मेन फ्लो मध्ये आणण्याचा प्रयत्न करु नये... अवांतर : प्रभुसरांना एक विनंती. जमल्यास "त्या मुलीला" हा धागा वाचण्यास अवश्य सांगणे अथवा वाचायला"च" लावणे... १६५ आयक्यु असल्याने बहुसंख्य जनता काय व का म्हणत आहे हे तिला जरुर समजेल व आय होप मारुतीला तोंडात जास्त वेळ बोट घालुन बसायचा त्रास होणार नाही ... ही चर्चा वाचुन "बरेच समजेल" अशी अपेक्षा आम्ही एका "सुजाण, स्कॉलर" व्यक्तीकडुन जरुर ठेऊ शकतो, बरोबर ? ------ छोटा डॉन एखाद्याला देव म्हटलं की देवाच्या चुका दाखवता येत नाहीत, चुका दाखवल्या की भक्तांना त्रास होतो. त्यात अजुन देवाला "स्वेटर" घालणे ही तर अजुनच मजेशीर गोष्ट. असो. ;)
↩ प्रतिसाद: धमाल मुलगा
आ
आनंदयात्री गुरुवार, 04/23/2009 - 13:06 नवीन
प्रचंड सहमत !!! एकेक मुद्दा अत्यंत व्यवस्थित मांडलेला आहे धमाल आणी डॉनने !!
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
प
प्राजु गुरुवार, 04/23/2009 - 15:13 नवीन
डॉन भाऊ चा प्रतिसाद उत्कृष्ट आहे. बेस्ट! खरतर हा लेख वाचून... माझी बोलतीच बंद झाली आहे. - (सर्वव्यापी)प्राजु http://praaju.blogspot.com/
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
भ
भाग्यश्री गुरुवार, 04/23/2009 - 17:26 नवीन
धमाल, डॉनशी सहमत ! कितीही विचार करून तिच्या वागण्याचे उदात्तीकरण करून पाहीले, जमले नाही.. जे चूक ते चूकच.. आणि जर त्या मुलीला ती चूक वाटत नसेल, तर ती सर्वांना(पालकांना वगैरे) पटवण्यात काहीच हरकत नाहीये. त्यासाठी समुपदेशक कशाला? (हे तात्यांचे म्हणणे पटले..) आणि समाजावर परिणाम हा होणारच.. पॅसिव्ह स्मोकींग बद्दल आपण इतके ऐकतो आणि निषेध नोंदवतो, तसंच हे वाटते मला.. आणि अमेरीकेत पोस्ट ग्रॅड करायला १२+४ शैक्षणिक वर्ष लागतात हा माझ्यामते बरेच काळापासून असलेला नियम आहे, आणि तो कोणासाठी बदललेला मी ऐकले नाही.. (ती मुलगी भारतात पुढे अजुन शिकून मग अमेरिकेत येणार इत्यादी गोष्टी लेखात नसल्याने त्या नाहीत, असंच ऍझ्युम केले आहे.. ) www.bhagyashree.co.cc
↩ प्रतिसाद: छोटा डॉन
व
विनायक प्रभू गुरुवार, 04/23/2009 - 04:24 नवीन
सर्व कोठून येते? Or may be I am too old or dumb to understand it.
क
काळा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 04:25 नवीन
जिआरई द्यायला १२वी नंतर ४ वर्षाची डिग्री लागते बिएस्सी करुन एडमिशन मिळत नाही. इतके पण कळत नाही हिला आणि म्हणे हुशार! हिच्यासाठी धंदेवाली हा एकच शब्द आहे!
व
विनायक प्रभू गुरुवार, 04/23/2009 - 04:28 नवीन
तुम्हाला कोणी सांगितले. पोस्ट ग्रॅड प्रोग्राम कोणत्याही ग्रॅङुएट ला देता येतो. 'धंदेवाली" हम्म अर्थात तुमचा दोष नाही.
क
काळा डॉन गुरुवार, 04/23/2009 - 06:13 नवीन
अमेरिकेत शिकणार्या कोणालाही विचारा. एडमिशन मिळवण्यासाठी ४ वर्षाची डिग्री मिनिमम लागते बहुतेक विद्यापिठात. धंदेवाली" हम्म अर्थात तुमचा दोष नाही. अर्थातच नाही!!! माजा काय सम्म्बध यात? समजले नाही
↩ प्रतिसाद: विनायक प्रभू
३
३_१४ विक्षिप्त अदिती गुरुवार, 04/23/2009 - 06:16 नवीन
बी.एस्सी. कॉम्प करून पुढे एम.एस्सी. किंवा इतर काही रेकग्नाईज्ड कोर्स करणारच नाही असं काही म्हटलं आहे का? 'ग्रि'चा स्कोर पाच वर्ष आणि 'टोफल'चा स्कोर तीन वर्ष चालतो. (ही माहिती माझ्यावेळची, ~ २००३-०४) आता चित्रं फार बदललं नसावं. अनेक हुशार विद्यार्थ्यांसाठी केलेले अपवाद मी स्वतः पाहिले आहेत, ही बाब वेगळीच! प्रत्येक वेळेला स्वतःवरून दुसर्‍याची नीट परीक्षा करता येतेच असं नाही. उगाच एखाद्याचं उणं काढायचं असेल तर काहीही काढता येतं पण एखाद्याला समजून घेणं फार कठीण असतं, मास्तर! अदिती स्वाक्षरीत प्रत्येक वेळी 'पंच' असावा असं थोडीच आहे?
↩ प्रतिसाद: काळा डॉन
प
पिवळा डांबिस गुरुवार, 04/23/2009 - 06:19 नवीन
बाकी तुमच्या विश्वातलं काही माहिती नाही पण फक्त बी एस सी होऊन परदेशातल्या युनिव्हर्सिटीत ऍडमिशन मिळत नाही हे नक्की!!! परदेशात चार वर्षांचा कॉलेज कोर्स केल्याशिवाय पोस्ट ग्रॅज्युएटला ऍडमिशन मिळत नाही आणि बी एस सी हा फक्त तीन वर्षांचा कोर्स आहे..... काळा डॉनचे बरोबर आहे.... विप्र, तुम्ही घसरलात इथे.......
↩ प्रतिसाद: विनायक प्रभू
व
विनायक प्रभू गुरुवार, 04/23/2009 - 06:22 नवीन
१०+२+३ ची सिस्टीम आहे इथे. नंतर २ वर्षाचा वर्क एक्स्पिरीयन्स पुरतो परदेशासाठी असे मला वाटते. तरीसुद्धा पडताळुन बघतो तुम्ही म्हणत असाल तर. चुक असेल तर दुरुस्त करतो.
↩ प्रतिसाद: पिवळा डांबिस
प
पिवळा डांबिस गुरुवार, 04/23/2009 - 06:25 नवीन
प्लीज पडताळून पहा!! पण माझ्या अमेरिकन युनिव्हर्सिटीच्या माहितीनुसार तरी मी म्हणतो आहे त्यात तथ्य आहे, युरोपाचे माहिती नाही... बी एस सी, एम एस सी केलेला, पिडां
↩ प्रतिसाद: विनायक प्रभू